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3年2月1周,战斗结束。

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433053 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
: V/ X" G% O5 f# ~0 s0 c$ k' I" \
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 : U. D0 {* P7 m2 A% `6 i4 p' z' I' F
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
$ N/ G& r% ^0 W  C! `) T' C
2 {2 a$ g1 [/ z: y+ s8 p滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
$ N- R: L8 b1 j. u$ c
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 ) J0 q2 M# w$ p
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
$ \' ]; |. c7 u7 _' D0 R
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。; r. T* q4 M/ w
9 v" s5 b5 G8 e5 |9 T
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。3 _( r! V3 z' `2 d0 F; v

; q  _- ?; J  M: \0 W4 ?" i" |中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。' a$ g7 E) ?* W% @2 ?. s; g, b8 p5 h

/ k( X3 `0 n/ X2 l医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?: e& e$ V: S# [) f/ L

" f$ K; Q; I* s8 G/ {4 k* \特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
: R5 [1 ?9 G  u7 r& N$ s3 c2 Y" c6 \: E5 v  A" [1 m9 E
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
6 x' F  N( ]6 \' x' LERCC1 与铂类疗效负相关/ a$ B" a# u3 c9 _
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
1 S3 t$ }  J8 G- U# H4 ]RRM1  与吉西它滨疗效负相关
* V- t7 Y9 B. x5 c- l" I/ gTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)& |0 K/ b) e! y- V+ g3 F6 Q
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
7 k) @/ B7 r# F# ~6 T
9 T8 [, v! i( n! m靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
: _$ V' c; m) L% @3 Q0 e' h2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
7 b1 g9 s7 c+ D0 J阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
+ k( d8 C8 V" t$ G) @8 T; K# |4 f$ r) N
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。) M1 V6 n7 v! Z2 B8 e4 V; R
) a& b2 c) _# j" S! X& s: {" y
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
" }4 P) k3 R9 s

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
% ?2 m; K, Y& |6 q6 A8 V: I) L6 `# b: z3 w
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
" ]( |! J% G. i/ V+ a9 S3 H
0 v+ U0 S5 M. T/ k( U而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
' ^: M0 O% _6 ?9 y6 z. s; K" i* K: }" E  v: m+ D/ i" g0 a3 D  w! d
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。1 I: \! \6 c  _  l

! N8 V' v1 A* I" U( H  B. Z3 J我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
7 W' J. ^! k# T2 w7 e$ @# Z0 b$ e1 r
5 J! `' p9 [2 n: ^" D这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
. G$ W. [( q  L6 Q) N
3 b* d# G- Q9 ^) J9 F$ B" d' G  D  T' H
指标分析:
; R& u& g# W" b8 k- I
3 J" z2 z& y. [0 e4 {( ]CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
5 w: {7 p0 ]4 _  `, S' n8 x9 \, E9 Q; ?. _
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
' L$ o/ }5 R3 C. m* p7 G2 Y5 I
4 E2 D7 F, g0 |/ h/ G: q; w  u- a水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。( n1 m2 _0 u* ~- I
# ~6 k8 J. s. _# ?

9 ]2 e; B  [1 t8 b记录:
' c2 b0 [. w2 C: L0 M( X
$ r: n2 W% n4 }; \" }. |$ L4 C; Q3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
$ O6 w2 s( G8 j, @4 b' H0 \7 i& T3 a* O/ Y9 X  a
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。/ P2 v" H& r4 h, I
3 w: ]' A* r. q) z8 i/ E
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
' h+ a( |5 L" ]6 J& rCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
3 s) j4 ~+ b0 V5 g2 F( l# ^$ y+ {CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40/ R6 I2 o' w1 w* C+ \
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80$ b! _( n' c& f! u9 c
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15/ A6 ^8 S$ `6 q( E- D
3 H6 w& a* f% K% L0 e; M
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
  f% g  m* Z8 V2 O! w' h8 K7 y5 L谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
+ R) u' t: ?( i( }谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
$ G( ^7 S0 w* g, y( z$ p+ Q碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
0 q* `6 ?) ?2 |' eCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.972 S: s6 c$ I% W: Y9 I3 L3 h" H/ [

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 ) f0 }/ @! R$ Y- t4 B
& K( b5 O4 y- _# v, L% j
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
9 A7 Q, [. v5 a; E. F0 ?相信你有很多的经验与准备了。
" g+ }  o! ~2 J& G, @8 A" G$ y个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。( I2 {4 \7 \, q9 r9 b  W- [4 `1 U
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
* l4 _8 y( a) b$ l: R1 |! a耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。2 h  u5 N/ K) N# a+ s3 r
相信你有很多的经验与准备了。# V- n( Y5 {; [2 F6 X6 m: K) B
个人 ...

8 S: ~+ B' ]. O1 u9 F+ U5 b我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
7 _+ z% r0 O5 S1 o' S6 h, a+ W
$ t4 U* |6 T# k$ f易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
+ o8 _+ J& j  n# e  J% k5 U& M/ K! E" w+ j
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。! A3 I; o( j* d' D2 e
5 B  L0 ?, o, W2 t' c" M$ Y
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。" ^3 Z# j5 H$ l$ p* K
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
2 Z" h' f* r. r' A1 C8 l
* W% [8 o  P4 W8 }谢谢关注!+ g' U1 Q  a! C2 s" I2 T- i
2 x$ v. B1 M% R* O
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。4 J% f9 R( Z9 m% v: [6 c

4 P  M$ Q; S" y/ C: g& D) Q2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
3 [4 a, X* h; W1 R1 j9 P' D2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
3 V' h) Y' q* L# Z% L4 y) U
- q2 D* \+ J. i2 I' \7 ?" C( w如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。: r0 h  G) L. f! u+ u0 {
: q* J2 T  w. J, v" A) |
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
8 Y4 d$ U& e7 i* `2 j
+ G6 U7 Y0 P- J- q我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。$ n  S; c) r5 U; w
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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