本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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( M$ \( x- b0 M3 B关于换药，老马说
0 S' e$ U- j: A$ v6 ? h2 f2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
) P- B# w, G" I# N+ L$ ^- {5 q; o憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？2 v8 P+ v: J2 I0 U2 X: W# F
% \9 l* y0 d8 r% }+ `8 H2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)" X Q I9 W) F; r+ u
有人换着换着就回不去了
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)$ |, O" e0 x/ N3 }1 e9 i1 q
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
! y# L8 d! U5 S1 P# A; y: v* L$ s% Q9 c, J+ d
2013-08-26 * Z6 S0 N1 O) C% j- ]6 z, D2 T
17:07:17 老马(925951365)( v; {- I ~" Z# w, Y
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
! {) o2 x2 k H4 k* T' r轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了! ]8 @/ t9 E$ }/ E; s
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化8 L" n$ N7 M) u2 v9 O$ C5 c# ] ?+ [; w ^
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
# C0 d8 a- a. ]& c- ~ Y& I因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
z/ t1 f0 F& v7 V0 X( U' a就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
0 ?/ I, E* n" e医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小8 U4 j) J/ R* ~4 L3 A
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
5 @, t* W: w, e0 i& _确认上涨趋势成立' W9 {4 P! y, O2 L1 a
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方 Z8 E# K$ A: h6 ~9 K9 W2 j
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人9 ?3 o ]9 l; J
* r8 M9 L6 P& d& q5 C2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
! @; a5 `& m6 k+ [' O- q$ |8 ?进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
! N: e+ Z2 [, o" F, C* {( `0 a" \% i
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
0 d7 p% {7 m U4 u/ R$ I C. Y进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
q( X6 u/ w0 x5 D8 k6 C
7 @ @: Z1 ~6 L0 Y4 }, A2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
$ ~* V5 W" A) h: f# E上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
* Q( {+ i2 l/ M7 h/ U
% E$ T. R9 m6 [- p4 [2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
) h$ C! ?! W! c. i6 \* F那种只涨个10%,20%的，不要乱动
$ J8 N) |& m! [9 k/ o% r7 R- K+ @我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
) H& o$ _7 }! _ u- _1 m如果中间换药，化疗了，就亏大了
: Q5 C' D: `8 A8 `, q& y
7 P, X" j% j r! V) c0 q9 Y2 [/ |! g2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)3 E1 w' }4 W4 C6 J
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
3 a* v" Q1 Z( A- q" x0 a
6 e9 v! ~* `; _) z8 M& ?4 h2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
" a( J& P7 U. w! V8 q' k. V我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
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% `0 j3 Q6 }' j+ U2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)9 x! L3 @( K! f# |/ C
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的# x9 K* A+ f/ Y+ r: O
平淡家 属于进展慢的
+ N4 C1 c9 H- s& c; F
; c a* V f) b2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>6 y7 _) K2 v4 I& q2 m& u
是的 我家一直是上升
5 ?) [: w4 W1 A& P
' e2 t; Q: ^& _# K, o2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
8 M. W! T2 f; q I5 a6 \阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
9 O& T1 l! ^8 H+ `% C
% `5 ~; \ h3 i/ `, m2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)3 z4 R5 _9 |* o% z0 x" ~; |. v& K
她家是快的只是易，特有效果0 x6 M* e' N" d1 ?
c2 w% @. Q% H0 h7 v7 L9 G+ B2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
; O& ?# d( f' z老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？. H6 h0 X; e3 F6 b ~
% I# ?7 h% G. P0 O1 @
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)$ |) O# ~. _1 }: _. \ M. M
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了3 H* p* T/ j; f. `0 G0 R* q! k
( L f# a" n1 F8 E. W2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)3 n: _$ z$ I% _/ B4 p7 O% C y
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
4 W/ H# W2 I2 h, v! Z/ L$ \
8 Z+ q8 r3 H( k2 D* [# U Z3 _2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)2 \/ F3 D" d! g8 A5 _
我还准备再吃一个月特. v! w- W1 ?& s' t. t5 Q: I% u
3 n% |) S2 ^* Z2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
$ d2 }) k$ x) }' H) X波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
9 G1 r5 ?. b$ F% j5 p4 [' p j我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
' t ^- U" H# R' ~0 W' W" D5 `5 M+ N5 ~' x6 s: e j) X1 k% q
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008) }0 X# B# |* B- j' C
下个月CT; b$ @6 j) k$ k. I, V
' ^9 ~6 T" L7 J2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
9 _4 s1 a9 Q4 a8 c要是我们就坐不住了 涨了这么多
3 J" @; O6 |& F. f& |+ E; e& _; o6 |% t
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
$ F8 `# v. X1 Z. t指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
0 G, a4 _8 \1 @上涨只是一个信号提醒你要查CT了
5 f. ]: i/ u) W. o: v/ ^5 L- Q* x" [! C* @9 i- L3 L( U, Q
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
- M+ h9 k) w9 o/ X- z8 A- C老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？! ?/ [) a* G0 |. F$ r, X6 H1 e' b
- H4 C9 K7 K8 U2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)" ?, @0 L7 R! u# G
二个结合+ i4 r Z4 h1 }$ s. z
6 ^/ u; M6 }3 ?
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
( U* h) C0 z* C" L" ~5 L Q症状 更能反映 是否有效 耐药
+ ~+ \3 H- {) V! h% w9 f9 Z# A) a1 h9 x' `. `* D+ g
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)$ ~/ S; g$ ?9 X* a5 G/ n
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
! r" Q+ w! U: C2 u0 H$ ^5 @
: z: N: j @4 ?' ~9 r! S2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
* c0 Y% L- y+ iCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
8 V) t2 Q( r) h5 O9 j+ S+ K
2 W3 W4 a) Y+ {. m6 ?' d2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)9 Z6 z4 I: w, [) w5 h- z( d
还有人原发一直缩小，却全身转移了# T" _" `* `0 {
& N* N; i! w6 k& p5 n
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
4 E6 g; S0 a* K" f* c" t不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧1 c0 m9 C" b( I7 |& M
! N/ R2 y7 t; m0 E7 g; U+ D
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)5 o/ t) Y- @6 F* q% d7 N* Y
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降9 x) x1 C" f2 J- i* @' [; E# Z
9 {7 A% t% v t8 N; Y' C& T! B2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
. ?% x, m0 O5 }0 R4 Q肯定是CT为准了
9 I$ G. X2 W2 j: Y# Y) h, v' h: S. i, S/ E
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
) o6 P$ k% N9 d3 C只要不涨 你就该高兴的继续吃* T0 l: ?0 \8 c5 i
7 ` C9 M) ^9 ?3 ~* v
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)6 B: B l. G4 s0 h( k3 \5 U4 [9 H
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？$ V u8 Z- M+ r h
6 ]( n' m0 I% ^5 a6 g9 G# U7 \/ U
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)% R- V' t3 N. ?+ S* ?* W8 J. M' S
连续检测看看 是否连续上涨$ j' [5 |8 j( w$ i# `
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
4 P% |) ?+ v5 v1 n! [9 t3 F西城牧马-特(464545832) 11:36:50
8 F- f {1 w! M! c* |比如用一些如XL184还有4002这类靶向 X. ?5 {2 Q. ^8 N* P* T
可能指标会突然大涨，但CT却缩少) n% ?$ e( x# D9 H
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
& w8 p! K8 X. A& i" \ |
显身卡
