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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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301752 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 , l( _# s3 ?. P2 V2 h
回复 土豆真是好东西 的帖子
) l& e3 z$ `/ l5 P
* o+ z3 X7 W% P  R9 {3 i0 D是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

% s8 i" [: T6 i  i" m+ O晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!0 l9 ]4 P0 p* a8 k2 w8 S: N
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
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& b. z0 a% y1 ^2 d4 ]' U- b

8 S; d% U8 y8 ^  e, m
# b) }" P% Z; q  N
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* D- Y2 o( ~/ W" h: m  N  I* C' f
9 J' }# X1 C% U4 v' w% f
& y; C7 D/ h; k
用药情况

- ~1 z5 L2 t. T% Q
6 X5 s: F8 O: B0 k! D8 t$ t7 o, F
日期

, K) L  u; E" Y( T
; Z$ }4 I2 _- }# U* L
2010-5-12
% J! q7 O" U# `3 ?0 |( G
( z6 l$ T; ]- B3 _7 z
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: q# F7 h0 A, S5 m; ^) d$ I: [; M
 

- v' P& f* k. n5 ?: ]
+ h6 X- t9 p3 G) ~  M2 u% r4 [- w' f
 

) I# `" G( Y1 v/ \' y, Y3 x$ Y9 {/ r
 

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; J+ z" e  t6 S  e
 

) z& |! O0 v. X$ \2 Q) _
7 o* R  P8 F7 l* p
 

# a" }' k- H6 d
* P: ~: ^9 R' O5 i4 I
 
1 C" }5 m4 L8 Y1 M
! Q& t: T% i9 F) G
第一次易瑞沙
7 L2 S( c' U# m8 S* d共4个月
: t; p! Y2 U, B* b/ X

/ \; d/ @: S4 j( Z; q& S; Z
CEA值

& ^+ }3 _* S6 A7 z( P1 T% e/ Y7 j: d, i6 t0 r; D# U  Y% ]3 S! X
57

" e5 {0 u8 K% x2 w, ?$ n7 `  w
! e, O! s2 E! y+ g5 ]: S6 n0 N9 I
15.7

" A: w) O5 t* V, H  ?+ S* x# N9 `
# w" N0 z$ j5 P* F  U! |  P4 B! C
4.67

9 E2 q1 _# G  f3 k' \
4 h; e1 J' o5 n6 G) p2 q4 e
 

0 R0 X& @5 [5 B- L  r- B8 K( v* K1 {" q9 I/ ~! n* |
 

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. G4 @" l' |- T: P: _$ y
. c0 {1 l* w1 P0 R9 k- J
 
; M! }& Y7 y; g# \% s8 I& J) `* q0 U
; F7 w. q7 J4 r3 }, h0 ?
 
2 x/ i/ x$ L! Y5 y' \
# Q/ p/ Z3 @/ _% K- X9 m# h
CT报告

3 c  I: [2 @3 H" M$ T1 O! ]9 k0 N  i! h& ^
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
9 X5 ~) q3 ~4 P8 w5 Q  Y2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
4 x# T* k3 A2 x6 _5 v; c
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日期

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2010-8-31
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2010-9-15
- e& [6 U* Q0 G! S6 L: e# b# l2 b# i

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2010-9-28

3 ]4 j: K: W; Z$ \9 }1 U0 ], S* A4 m/ |. x
2010-10-14
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3 z8 ~1 n  y9 k0 Y5 \" f9 \
2010-11-1
% n  i# K$ D5 M( g, j

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2010-11-16

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2010-11-25

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3 u$ S. ?. a; h4 _$ K5 Y

" A2 F! r+ r4 Y: ?7 N7 d
停易,DCA+索坦9天( G3 Y: V7 x- K8 o5 l) Z  h( i0 v
共2.5个月
* X1 l* @/ B! y* [. K# L
# |" b9 q5 X$ L, m3 W. b9 z
CEA值

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4.67
8 n( e* n# S. A0 X) o* f) @3 A* z

9 S6 a5 y" r8 a0 x5 e. E
4.61

! N+ i; i! A9 i- R4 ]/ q  @1 G. n# U6 `
5.95

) t- `4 J6 n) f2 r
! `" \$ d, \% `
7.14

0 e7 `  R* z. A6 v/ J+ X% l/ r2 ?# ?7 j
7.76
; x7 R9 [0 O# L& E
) |5 k" m+ _" U9 q* m; d  [# n
10.56

3 ^$ q  |) [/ N) }3 D! y3 ]7 y8 X, c1 u1 u! u, g) a, \- o
10.49
5 M: z; G' p( U! v
  Q3 u3 ~0 J0 b2 V7 X6 f( z- A
 
5 U. O8 k3 P  Q( g9 G6 z9 Y

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/ L2 ], T0 @! t& h, r1 c7 B' L- G8 D; M

0 i# d, {4 w: k6 R
CT报告

( A+ ^, }+ A; S- a9 s  d' }
2 _) Y$ Y/ ]+ A% o
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。# o( g1 I1 Q3 d8 r% d! E

5 b( Y; c" y& H$ A
- W& b3 ~7 M& X, n1 ^8 ~
日期
7 e" A, j2 C$ c* q* z" q

5 d% X( _  _, y8 d/ r' C
2010-11-25
4 f% v- y# C$ Z

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2010-12-25

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2011-1-13
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' g9 ?+ d' g& o+ ~; b1 ]
 
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. p+ U" b' N) y2 [1 t, i; N  d
 
. e4 B2 P( k# W

( T& L; R' Y8 F! t3 G3 A
 

( h0 L1 a' n8 |: Z% H) n
% Q4 I5 H, ~3 W; @3 a
 

8 ]1 s: J1 B/ x* k4 V: E, _" H9 p' Z# d. K- K
 

% J2 V! e/ g. H1 Y" D  U3 T/ b( C! b5 x
 
1 G6 r5 _& I3 I% F% s' F
% G. C+ z, L+ m1 e. Z) K7 d+ Q
第二次易瑞沙8 k" b1 T1 c. m+ R& t4 N, M
共2个月
0 A1 k& L0 O2 B  @8 g; T3 _; j$ V- P
+ ~9 z2 _  Y; C$ P+ n7 E8 B
CEA值

) O& O3 p/ y$ \3 k. f% l
7 H1 }8 r* o% H& t
10.49
" P4 v2 g- g2 L+ t: ^

' l* y) a) E5 b: I- A# r
4.7

0 P9 \% c& z) U5 D
! p$ Q0 R4 N  w5 a# W/ \
3.89

9 y( l7 g. {1 W" l% \/ R
8 S; c; n# |" U( p! t) s" a
 

& y; Y+ `; d( I# z; L! L/ J% V$ R& g" P
 
( ~( v/ }! p9 _( H3 b+ M

; C0 q5 |0 Y' v: j2 r8 ^2 d
 
4 v0 ]- S, r! X! g* P
- z& J9 r$ O1 d; X
 
5 e" _# C$ @, ?+ X' C) h

2 v, N; `1 ^. @5 n& Z; o, W. }
 
; ?7 b6 B: R8 w  C6 F
* }% l+ n- P$ H
 
( @# l# \% T% y- [' k; A

9 D, x0 Q* ?: _4 Y4 ]% H1 j
CT报告

, b' K7 ]" {8 B/ r$ r0 z) f2 w( D7 g4 f) [. @
 

+ p' _3 b; y8 g- F6 r" L: m
0 l# g4 L% F% d- i
日期
: B7 B4 O0 z7 l# `9 f& s( {7 M
3 @6 C" `) J" n. M7 f
2011-1-13
3 j1 P8 P/ [7 ?0 O) x0 k
" Z4 E% w) `" x* d& F8 B
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, c! r7 z1 d# [1 H; [) A+ W. _! [" m" r
1 u0 C' V1 @- n8 U. ]2 h/ \
2011-3-7

0 }" c  _" O: t
- s9 ?. _. D# V1 r+ M% W) X
2011-3-19

# u9 s6 T8 R, M1 M+ b
% M, J! D6 t, k; F! V2 x  _( f* V! F2 w
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7 b8 a3 A3 m7 {3 t
/ K, `8 L) u6 N, ~( c
2011-4-12

$ h7 P' r7 y5 u+ `! b* K
8 e3 e+ a) y2 s. `* ~
2011-4-2
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( c; M# \( {+ U
2011-4-12
7 {  f3 t3 l  T
  `% J+ j8 V+ p' I+ @
2011-4-22
& X# F% o$ k4 j9 r

8 S% w1 t, k7 {& x7 M
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
. U- W7 b! ?  }, O
5 L/ q0 C' f( K5 @* d7 Y
CEA值

; N* R8 i+ o& y/ t  _6 V! x6 {7 G" G& ^' W9 b* F
3.89

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7

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0 i7 {& T2 H7 z! a
7.83
& r( }' n7 n/ G

" w# K2 V0 m3 K, r0 d" {
8.03

! Q0 s5 ]# W' ?
) k! S# r1 S0 c  P
8.71
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5 K4 y8 o) m2 G# b
9.1
. ~* E, y$ v# M5 q* m; s2 x4 Q' @

, A  x. l4 |! n
8.71

8 F+ V0 o7 B7 g( L/ @! \1 \# G+ I3 x+ y+ t1 l$ A- |* N3 t
9.1

- G9 p, S2 ~: H1 x- l7 _* u4 ], j5 Y- ]3 i) ^7 C: C2 [
10.14
; @: ~5 y! `- W! T7 r& A/ Z
9 x& F# U6 @& h2 W0 T2 d( v
CT报告
& F( [' J  s  H' e4 D
5 Z6 s$ L4 R! Z* Z/ L
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。) T$ E* h  v7 D; x
% o/ m1 r+ z& t$ I$ A$ R
9 r* i, E0 B1 y/ [! X7 x3 D
日期

$ K$ m# y- e: z7 B# y: [" e2 t/ |5 E5 S. \
2011-4-22

4 c  S* ^6 r% I' ]2 u- h! T) \3 T7 V* \6 F; k3 A7 O
2011-5-20
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/ P) _/ g, F  ^/ m0 G
 

" a& w& {( }" g* h9 ^' U" y& T  R1 \/ @" |- S2 ^" J% D& Z* U" F4 J
 
' x5 v& N  k, E: T: o
; d! @, N# y% A/ G
 

( \! _' d' s+ A) S$ o* r/ `1 e& s4 F* E  X0 T' v
 
; S( Q8 K# ]3 _+ i+ u. a! F
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8 c% d  x9 c( P* l* ^, _! S/ k1 X: {9 \# d+ }" @: n
第三次易瑞沙
) v9 C% e* {6 X, C; A. L打算用2个月
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- q; W8 H3 n3 \; c& M1 ^
$ C- H2 t( D7 {% l9 @( D2 G
10.14

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6 H5 V* z! F7 r1 r/ ?3 y
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" H; b$ T. u' G1 W6 m. v4 K5 c2 J
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; [. c4 T0 g8 k% O- X( U7 a6 J+ Y4 k, `: s7 O- ?
 
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6 u# ]- [# i0 K; D1 L. Z9 j
 
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CT报告
# Y8 y" \5 ^; N- l4 t- R

* W7 R1 X& W  z) Y! z. ^" ~
 

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5 y- p7 {& g, ?. e5 ~6 h) Z1 F- M
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4 E! m: N/ b( M" @" G) `8 r. C- w! k: A: {4 A/ Z
 
6 k) y& d9 N( [! @, c1 ~+ R

  E6 W! P( H# e3 R
 

  s# `' o2 V9 |4 |' D
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3 y8 x9 ^4 m6 ?5 i( d+ h6 I
 

2 h( ?8 u, k$ Z/ z; k. j/ h# m0 `1 u  Q1 V4 l6 [
 
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. c1 ~: M6 o3 ~' _2 d. _3 N; o3 u! g- q
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子/ e0 I' W+ P/ A7 i- c
$ o1 i  e9 e& ^+ A. Y' c6 u& U
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。+ G' g! M% H" F1 V0 l, `" S
+ U: G( G' w9 m
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。5 V# n8 d: B! \; j% I9 ~

; z  x  P4 o% p+ G3 a# |& g2 }$ l
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 - n4 k9 [" n4 z. u8 P+ J& l  Q
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

( v- @; `  e& O$ d1 P% l( M* x( [请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
$ ~( e* n" W+ B9 I, |2 X2 r8 }. H
; R2 G6 ^; v: m  v肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
" v7 G: L! S$ M憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
, n) x" f8 d# C& k
* l# w; l3 s- q( b" A8 i    忍来忍去还是想来说二句。
# B1 c! w3 Z9 z6 x3 n 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
' G& R: ^) f" V因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。; s6 U& o6 A' ]. R( u
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
% z. o- L; z) X+ f. m) \+ h& _1 ~      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
( P7 ]4 Z% P/ e" Z    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
; m8 ]& f7 `; C9 U8 a  V
3 S- F% o$ x( w完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子$ k0 v* s5 E" R0 B5 @  a

: r( W# A' d, N; \说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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