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关于耐药性,和仿制药,憨豆先生,瓶子过目

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15639 19 bkcui 发表于 2011-9-21 12:44:53 |
bkcui  禁止访问 发表于 2011-9-22 13:15:53 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
阿惠  初中二年级 发表于 2011-9-24 16:38:20 | 显示全部楼层 来自: 广东深圳
本帖最后由 阿惠 于 2011-9-24 16:42 编辑   u! a/ K- i7 T( n1 R, S
) `* A* x" O' g# F; ^! H
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。( |# ~( Y' p9 ?$ O. r3 y
S--代表敏感的肿瘤细胞
5 O6 l6 O) c* ?" L6 b9 x* b5 pA--代表靶向不敏感的肿瘤细胞) u" z0 g$ x/ s7 l5 w9 y
靶向治疗初期,假如90-100%以上都为S,0-10%为A时,疗效显著;
  F# f, ^' L. O; C+ q; l  J治疗过程中,产生了A,随着治疗的继续,S被打压、杀灭,A的比例逐渐上升;
' E5 H, [/ o' a+ J可以简单理解为,在靶向的选择性压力下,产生了A和/或增加了A的比例,S的比例不断降低。9 V1 L' I- N& q( I( Z: j% ~4 F
随着治疗的继续,当A和S天平不再倾向于S,而倾向于A时,耐药表现出来了。
/ b" j& l. x1 T  g; a9 ^3 |  q5 d$ b. s5 R6 k' `
那么我们停靶向,当A和S共存于肿瘤中时,A和S竞争生长,亦或互相拮抗,有生长优势的细胞类型必然占上峰。% f+ L! o; Y( E3 ]- ^% s
如S占上峰,S的比例会不断升高,当再次用靶向,体现为有效;  (憨叔、余老等)" ?6 \! n( [1 }' z- Z, V5 ]
如A占上峰,S的比例继续被稀释,当再次用靶向,体现仍为耐药。  (相信也有一部分人。甚至靶向不耐药就停了后,再用无效的也有)
. q1 @+ V/ c% v6 X' x8 C) [  @$ N0 _4 y- _% U/ @- T8 k( m0 U/ k
当反复用靶向药时,这种循环可能在不断重复。# n7 i  v2 p, N, b9 m
5 A% o0 T7 ^" M6 J9 \( f
肿瘤细胞在体外培养时就有拮抗现象出现,称之为接触抑制。实际肿瘤的耐药与基因再突变、靶向用药的靶点蛋白表达改变(靶位蛋白表达量下调、靶位突变后与药物结合能力下降)、肿瘤细胞外排靶向药去细胞外能力提高等等有关。
- o6 A- S# Z: j, ^0 U! k4 e) D
, ~% \, T. Q4 \) ^: P% N- h6 l% h$ ^但我觉得从以上的假设容易理解肿瘤的反复耐药现象的出现。

点评

学习了,非常专业,有机会象您请教  发表于 2011-10-7 18:00
叶子20100416  高中一年级 发表于 2011-9-25 11:45:07 | 显示全部楼层 来自: 山西
阿惠你好,如果真是这样,那对易不是太敏感只起维持作用的人换药就要慎重了,很纠结啊
老马  博士一年级 发表于 2011-9-27 15:31:10 | 显示全部楼层 来自: 浙江温州
阿惠分析的很有道理。换药停药要慎重。
个人公众号:treeofhope
太阳  初中三年级 发表于 2012-1-14 12:34:40 | 显示全部楼层 来自: 安徽淮北
那假如我们把各种靶点不同的药轮流着用呢?
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:26 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
# N5 p% I  K1 U  n. g& t7 }; F. Q肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。' ~% i1 k+ j4 ~( d+ @3 C; g" C
S--代表敏感的肿瘤 ...

/ q& H/ D+ X( p) g/ _4 G  ^  _学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。
* L  [# a7 b3 K/ O还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:28 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38 - }9 V, |( N! E) ^" o0 e5 x
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
! e  m" }+ L1 Q) \6 uS--代表敏感的肿瘤 ...
- H7 l2 n: P$ L+ Z* L
学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。6 k1 K' F* ?: i" w, B6 X
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
滴水  大学二年级 发表于 2012-3-17 00:02:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
  L: E8 a3 @1 h6 g$ \肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。- r# a4 T* ?& s# d) m/ @3 L
S--代表敏感的肿瘤 ...
2 D1 s" [$ i* ^3 A# ^: i
如果靶向效果明显,反复使用可能更有益。
云淡风清  高中一年级 发表于 2012-9-16 22:24:39 | 显示全部楼层 来自: 江苏
   真是纠结,在一种药还没耐药时到底换不换呢?
累计签到:858 天
连续签到:33 天
[LV.10]至尊爱粉
生命不息999  博士二年级 发表于 2019-3-2 08:05:47 | 显示全部楼层 来自: 北京
谢谢分享,学习了

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