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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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33290 11 花生1010 发表于 2024-9-28 13:06:12 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?
/ d( m  H2 i2 G; E/ C! x. @3 s5 V  P& B! @8 [5 u
2022年10月确诊。4 a) m1 q$ d* h# `7 M! a' _9 Z4 ?$ F
当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)* |2 {* c0 k2 Q  a
思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。& i  x% r- S% F
  V! k" U. {8 e/ z5 ?& I
2022年11月开始系统治疗。% x7 r. h$ y2 ^0 X  X) ?
如图
; j) w+ ^, `$ o5 w 1727499962357424_335.png % ~7 G; A/ R2 \5 h0 M- M

11条精彩回复,最后回复于 2024-10-3 22:07

花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。
7 z# L% P# Y* E0 ~% a/ N$ O
6 F' a. P1 t2 J2 _) a/ A* C8 j4 t2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。, |7 S' J# \5 C) M3 }
7 p* `, `- G% J- J. l6 _$ n
3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。/ S4 }& G2 F+ g8 f* c
  U) s- R# i/ S
4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。) _0 e- ~5 y5 t8 l6 k9 u: C
2 T! ]4 h5 H/ B& a8 @/ }
5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。6 x3 s* c: B5 {1 N, s' S, r

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
8 t% m/ o: A: W
确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。
0 {: m1 p2 y( C0 u现在很沮丧也很迷惑。
) ~, |1 a2 a0 }2 \+ W" v# y# G
% T: q* K4 O* a% s+ ^( BA,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?
) F9 `% ~$ x8 Y4 O0 r( c/ x- q# w+ j/ F/ N; `6 e
B,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?
% l; Y( x, s7 U& f& s5 p  k% J
C,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?
! @/ W! m7 W; ^' K% I; ?2 ~% O
& S5 o: H/ i3 \: S8 ^. ?D,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?! S' H8 w$ @! z/ V1 q
5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?
0 @3 S' J7 M/ L: H3 ]  b3 m$ w0 N. k6 K3 Z  ~
@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-9-28 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的" W8 S8 j5 V" X9 I/ a3 u
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
/ U+ U% z- ^4 N' j( f* f3找不到其他病灶可以单纯放疗
  _; B4 i0 F. A% f4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:43:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章$ w1 I7 O2 L. X9 s  Q1 r% B  R+ ?
《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》
# I$ E0 V  C5 C! F: W3 \6 W3 F4 r5 l; I+ z

* ]0 i. m4 w7 e 1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:49:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:53
3 m! d3 c6 O, n8 l4 m, ]1稳定了1这么长时间还是有效的
, f- W! j6 X+ o$ i2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
1 M  J8 |+ a) f- n* f. d9 w0 [: n3找不到其他病灶可以单纯放疗
3 Z/ Q& P  k. E0 I- `4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗
) g* _" C( Y" g! H/ s! d2 t
感谢申医生。
) i7 D# X! J4 v
* _& v: `& q2 Q0 o% c之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。6 x. j1 y- @+ \7 {$ _: i$ z" I0 b
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。/ h! Q+ u/ `7 U/ |4 |, }5 \
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
& D. j/ K# X' Y" g8 X* r6 v  P: ^: Y$ F
) F1 Z! _  J2 r

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-10-1 08:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:49& F7 J( T! b  R3 B: g8 I5 J( M* C
感谢申医生。
4 b# u, Q/ G# s8 |. i. z9 v$ a3 R' l; U# M; H6 K" r
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。. w' I: v' S. ?) C! P
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。4 P$ R3 @0 D- ]/ @5 Q8 P2 \
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
/ O0 T1 H: a" ?+ o: n, _# F) P
增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-10-2 22:10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-10-3 21:10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:10
9 H% V. K8 `, U- ?+ X申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

6 @8 r) ]' {. ^9 P- f  a4 K我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。3 z- @1 d/ e+ R! ^3 I. I2 j0 h! f
我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?
% z3 D  _+ N- t( `( t. w所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。) z4 y5 O! v4 k# j

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